Эйлин
Ну, почти, правильно. Ведьмой (ведьмаком) называли в славян жрецов храмов богам. После крещения Руси ведьмаками и ведьмами называли тех, кто не отрёкся от языческой и не принял христианскую.
Теософско-философская...
Сообщений 451 страница 480 из 849
Поделиться4512009-12-20 17:08:10
Поделиться4522009-12-20 17:13:03
Они сделали научный прогресс невозможным на протяжении многих столетий, что в свою очередь дало возможность нам видеть цветы, траву, деревья.
А может, с точностью до наоборот? Не лютуй они так, развитие пошло бы по другому пути? Технократический путь развития нашей цивилизации с его потребительским отношением к Природе не был бы столь мрачен? 
Поделиться4532009-12-20 17:18:46
Они сделали научный прогресс невозможным на протяжении многих столетий
К этому претензий нет.
Эйлин
В Скандинавии вообще минимум два века после крещения в 10-ом векесохранялось двуверие. В Исландии язычество процветало до 16 века.
Поделиться4542009-12-20 17:19:20
Эйлин
Люди сейчас не готовы к прогрессу духовно, а ты говоришь про времена рабства и феодальной системы, времена, когда покупался патент на злодеяния (интульгенция).
а на счёт демонологии....А дед Мороз, живущий в лесу? 
Поделиться4552009-12-20 17:26:51
дед Мороз, живущий в лесу?
Это и есть из пантеона природных сил. Но это отдельный разговор!
Про это могу говорить долго и подробно). Более того, у нас до сих пор проводят обряд "Кормления Мороза"))). Вот вам и духовный прогресс, который ещё непонятно в какую сторону идти должен.
Поделиться4562009-12-20 17:28:54
Vitovt
Изначально демоны не были откровенно злыми духами, как это стало при христианстве, которое однозначно связало их со злом. При язычестве демоны были скорее духами, к которым относились с почтением и старались лишний раз не провоцировать.
Де́мон (др.-греч. δαίμων, «божество») — в мифологии собирательное название сверхъестественных существ, полубогов или духов, занимающих промежуточное состояние между людьми и богами. В ранних источниках различие между терминами «демон» и «бог» прослеживается не всегда, так же как не прослеживается связь демонов исключительно с силами зла или добра. Демоны могли иметь любую природу, в том числе и смешанную, то есть могли в равной степени творить как зло, так и добро. В христианской традиции, как и в иудаизме, произошла дальнейшая эволюция термина, после которой демонами стали именоваться все сверхъестественные существа и боги, принадлежащие языческой традиции и противящиеся единому Богу. К этой же категории были отнесены все зловредные духи. Духи, не отпавшие от Бога, называются ангелами. Отсюда же происходит христианское представление о демонах, как о падших ангелах, утративших благосклонность Господа.
Природа демонов чрезвычайно разнообразна и неоднородна, поэтому во многих культурах, религиозных и магических традициях были разработаны различные по степени подробности и доктрине об общей природе духов демонологии. Хотя в ранних текстах понятие демон часто смешивается с понятием бог, и нет возможности как-то различить их, в эпоху эллинизма эти термины были разделены.
Так Ямвлих в своём сочинении «О Египетских Мистериях» отличает демонов от видимых (понятых) и невидимых (превосходящих рациональное восприятие) богов, и от смертных полубогов-героев. По своей природе демоны ниже богов. Платон в диалоге «Эпиномис», 984—985, называет демонов разновидностью воздушных существ, имеющих в иерархии духов третий и четвёртый ранги и занимающих своё место после звёзд и богов. По его мнению, демоны третьего ранга исполняют функции посредников, и потому их следует особенно почитать в молитвах (см. ангел). Демоны четвёртого ранга состоят только из воздуха и эфира и потому «как бы близко от нас они не находились, они остаются неразличимыми». В то же время они относятся к роду «умеющему быстро учиться и обладающему хорошей памятью». Всех демонов Платон называет «толкователями и интерпретаторами всех вещей между собой и высочайшими из богов, учитывая то, что средний разряд созданий может легко парить над землёй и во всей вселенной». Так же Платон утверждает, что демоны «бесспорно должны существовать, когда речь заходит о верованиях отдельных личностей или целых обществ, имеющих происхождение в общении с некоторыми из них — через явление в ночных снах, оракулы и пророческие голоса, улавливаемые как больными, так и здоровыми, или через открываемое при конце жизни — и они были, и ещё будут впоследствии истоками многих распространённых культов». Таким образом, отдельные демоны могут выступать в роли божеств различных культов. С этой точки зрения интересно вспомнить упоминание в Лемегетоне о Белиале, который после освобождения из кувшина Соломона принял некий образ, и в этом образе отвечал всем тем, кто приходил поклониться ему как богу, и приносил жертвы.
Согласно талмудическому преданию демоны были созданы Богом в сумерки после первой субботы. Прежде чем он успел доделать их, наступила ночь, и потому демонам не досталось тел. Они занимают промежуточное положение между ангелами и людьми, обитая в воздухе между землёй и луной, предпочитая нечистые и пустынные места. Христианская традиция считает демонов злыми слугами Сатаны, обитающими в аду, но способными бродить по свету, разыскивая готовые к падению души.
И демоны, и ангелы играют важную роль в магической традиции запада. Многочисленные гримуары пронизаны оккультной демонологией и ангелологией, восходящими своими корнями к гностицизму и каббале. В магических книгах указаны имена, печати и подписи духов, их обязанности и возможности, а так же способы их вызывания и подчинения воле мага.
Классифицировать демонов довольно трудно, поскольку зачастую возможности и природа разных духов переплетаются и оказываются взаимосвязанными. В целом можно выделить несколько основных групп:
* Гении — демоны-хранители, приставленные к человеку, предмету или местности. Сюда могут быть отнесены различные персонажи фольклора вроде леших, водяных, домовых, домашних духов ведьм (фамилиары), нимф и дриад хранители дворцов древних культур вроде шеду, и хранители самого человека вроде ангела-хранителя.
* Непривязанные к конкретному месту духи, вроде стихийных духов: гномов, эльфов, русалок, сатиров и т.п.
* Архонты — демоны выступающих в роли персонификации сил природы и космоса, которые поддерживают неизменным порядок естественных вещей или служат бессмертными прототипами для всех существ на земле (что роднит их с понятием архетипа и идей в философии). К такого рода существам могут быть отнесены деканы из гереметических сочинений.
Поделиться4572009-12-20 17:30:24
В Скандинавии вообще минимум два века после крещения в 10-ом векесохранялось двуверие. В Исландии язычество процветало до 16 века.
И? А наши религиозные праздники приорочены к каким? Разве не к языческим? Но ведьм то не гоняли? Мы ведь об этом? Или нет? 
Поделиться4582009-12-20 17:35:38
Эйлин
Об этом)Даже больше - часть христианских праздников взята из языческих и переплетается с ними. Самый яркий пример - Ивана Купала. Или обычай на Троицу украшать помещение зелёными ветками. Как ты думаешь, откуда это пошло?)
Поделиться4592009-12-20 17:42:39
Эйлин
Гоняли. Резали. Палили деревни. Отбирали титулы. Публичные казни. Вот что было с ведьмаками и ведьмами, вот на чём стоит крестьянская православная вера!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поделиться4602009-12-20 17:57:33
Vitovt
Так. Потише, друг. Давай сейчас спокойно разберёмся, что неверно в христианстве. Насколько я помню, по мере распространения христианства создавались общины, во главе которых стоял некий духовный глава, который отправлял ритуалы и обучал общину Библии (которой тогда, сказать честно, не существовало в нынешнем виде из-за многочисленных трактовок и течений в раннем христианстве). Примерно к 4-5 вв нашей эры христианство окончательно сформировалось как монотеистическая и главенствующая религия на территории Римской империи. После падения в 475 году Западной Римской империи наметилось расхождение в правилах службы и веры в христианстве, которое окончательно завершилось в 1054 году на соборе в Никее (Византия). Не забывай, что Киевская Русь крестилась именно по православному обряду , пришедшему из Константинополя (ныне - Стамбул или Истанбул - столица Турции).
Поделиться4612009-12-20 18:10:39
Джандар
В принципе, осознаю частичную не правоту. Но всё же ведьмам было не по себе. И православная церковь тоже немало начудила.
Процесс крещения, таинство Божье, разве не магический ритуал?
Поделиться4622009-12-20 20:30:29
Vitovt
Возможно.
Поделиться4632009-12-20 23:22:27
Ребят,прочитав эту страницу и хвост предыдущей..о чем разговор?О том какие сволочи католики-доминиканцы с их "изобретением"?Или о бедных ведьмах?Или о специфике православия на Руси?
По поводу последнего - у нас не ортодоксальное христианство,а скорее смесь язычества и христианства.В любую эпоху,при смене любых религий Западной цивилизации всегда использовалась грубая сила.И когда рождалось христианство как в Риме,так и на Руси.И когда крестили Русь и начали гонять язычников.И когда была реформация и раскол православия.Всегда кто-то кого-то резал,сжигал и гнал.Церкови это присуще,ведь это организация созданная людьми и все к богу имеет очень скромное отношение.
Инквизиция жгла не потому что она была против Магии или боролась за чистоту природы.Все достижения того времени так или иначе противоречили католицизму.Дело в выживании веры,только и всего.
Vitovt
О походах на славян.
Я ничего не слышал,но если поразмышлять - то маловероятно.Смотри.Первый КП был организован в XI веке папой Урбаном II.Не думаю что ранее католическая церковь смогла бы подбить на совместную военную акцию державы Европы.Да и избытка рыцарей там тогда не было. Можно предположить отдельные военные набеги какого-нибудь близрасположенного княжества.Из Польши например или Венгрии.Допустим,дело было в 8-м веке (+/- 1 век).Руси не было как централизованного государства,ближе к Европе кто там обитали - половцы или печенеги?Кочевники вобщем.Мне представляется картина как на этот "походный" отряд нападают на равнинах конные лучники а в лесах - местные с топорами и копьями.Жуть?Довольно-таки да.А в поселениях этих дикарей европейцы видят язычников,может даже там кого-нибудь жертвоприношали..)
Отредактировано Къонайно (2009-12-21 02:43:33)
Поделиться4642009-12-20 23:50:35
Къонайно
Обо всём вместе.
Поделиться4652009-12-21 14:39:55
Vitovt даже Тот, кто это мироздание создал, не может это нам, людям, обьяснить ))))) станете соревноваться ?
Католики знали что делали.
Именно поэтому Католическая Церковь до сих пор кается за преступные заблуждения своих членов. Вы, уважаемый, не владеете вопросом.
Эйлин ведьма - это человек, одержимый неким духом (догадываетесь, что не добрым). Иногда из поколения в поколение это мучает всю семью. Если Вы уверены в безопасности ведьм - почитайте рекламку любой желтой прессы как то газеты "Моя семья" и иже с ними. Однако, это не повод сжигать их живьем и мучать.
Къонайно Ок, поняла))
Поделиться4662009-12-21 15:24:53
мдя.Читаю и балдею.
Называется "вы ведь темный эльф,верно?ТАК ВАС НАДО УБИТЬ!!!!"
Поделиться4672009-12-21 15:36:38
Называется "вы ведь темный эльф,верно?ТАК ВАС НАДО УБИТЬ!!!!"
ха. Вон меня в школе вообще побаивались и считали ведьмаком.
Поделиться4682009-12-21 16:11:44
Джандар
ты вообще в курсе о чем я?
Поделиться4692009-12-21 16:19:58
Эйлин ведьма - это человек, одержимый неким духом (догадываетесь, что не добрым). Иногда из поколения в поколение это мучает всю семью. Если Вы уверены в безопасности ведьм - почитайте рекламку любой желтой прессы как то газеты "Моя семья" и иже с ними.
Немножко не так...Изначально на Руси "ведьмами" называли именно знахарок,ведуний,лекарок,травниц...Искажение смысла этого слова пришло с приходом христианства. Что же вкладывают в смысл слова ведьма на Западе-да,это колдунья,подписавшая договор с Дьяволом,летающая на шабаши и всячески пакостящая верующим людям и все такое прочее...Мне все таки как-то предпочтительнее изначальный смысл...А объяления в газетах- 96 процентов дающих их-обыкновенные шарлатаны...Иногда текст подобных объявлений заставляет долго валяться в припадке истерического хохота,потому как по моим наблюдениям те,кто действительно что-то могут в подобной рекламе не нуждаются-о них и так знают...Через знакомых,либо знакомых знакомых и клиентура у них отсюда до послезавтра...И те,кто действительно могут что-то НИКОГДА не ставят фиксированную плату за свои услуги,потому как дар потерять могут...
Поделиться4702009-12-21 18:19:48
Эрэ
В курсе.
Aurvin Do'Arn
ППКС. на Руси эти люди "ведали", какими травами и настойками из них лечить определённые болезни ("хвори", как их тогда называли), как их собирать и хранить, как правильно заговор сделать и т.д.
Поделиться4712009-12-21 18:26:13
Aurvin Do'Arn дорогая! Все эти разговоры - от незнания, непонимания того, о чем идет речь ) Мы с тобой поговорим об этом, если ты захочешь)
Поделиться4722009-12-21 19:40:40
Vitovt даже Тот, кто это мироздание создал, не может это нам, людям, обьяснить ))))) станете соревноваться ?
Люди просто не хотят знать. Это каждый может понять для себя, если захочет и посмотрит на стекло на очках на своих глазах, и поймет, что они видеть мешают.........
Поделиться4732009-12-21 19:45:47
Именно поэтому Католическая Церковь до сих пор кается за преступные заблуждения своих членов.
Это те кто раскаиваться будут... Да им по-боку... И люди им до женского органа... Дай им туже власть что когда то, они ещё не раз такое же устроят, а может и похлеще... Церковь - это величайшая политическая сила, которая правила человечеством.
Поделиться4742009-12-21 20:03:25
Aurvin Do'Arn дорогая! Все эти разговоры - от незнания, непонимания того, о чем идет речь ) Мы с тобой поговорим об этом, если ты захочешь)
С удовольствием,родная..аська-вещь великая))))
И еще,господа и дамы,церковь церковью,а свою голову на плечах тоже иметь надо...
Просто перечитывая все написанное выше создается впечатление,что все католики с радостью палили ведьм на кострах так что ли?
Отредактировано Aurvin Do'Arn (2009-12-21 20:08:38)
Поделиться4752009-12-21 20:15:32
Aurvin Do'Arn
Ну нет, конечно. Порой мне кажется что ведьм никто не палил, что с ими сотрудничали наоборот. А под предлогом "ведьма" , "колдун" убивали тех, кто церкви был не выгоден. Или например какой то вельможа заманил крестьянку в постель, а потом чтобы его имя осталось "чистым" подкинул золотца священнику. Это сугубо моё мнение...
Поделиться4762009-12-21 20:16:09
все католики с радостью палили ведьм на кострах так что ли?
Неа, не все, но многие) По разным причинам, кто - то хотел заполучить дом сироты и обвинял его в сожительстве с родной матерью, чтобы безпрепятственно укокошить обоих, кто - то вожделел и не мог полцчить, и оправдывался, что это - козни Сатаны.
И еще,господа и дамы,церковь церковью,а свою голову на плечах тоже иметь надо...
Именно этому Церковь и учит ) Золотые слова, дорогая )))
Жду встречи в асе)))
Поделиться4772009-12-21 20:20:13
Lira
Церковь учит нас быть рабами, нищетой и терпилами... "возьми маленькую истину и переплети с ужасно большой ложью, и получишь то, во что сам захочешь не сможешь не верить"
Поделиться4782009-12-21 20:28:29
Vitovt Церковь учит нас быть довольными собственной жизнью и стараться улучшить ее собственными силами, не убив, не обворовав и не предав ближнего. Потому что там, где заканчивается твоя свобода, начинается свобода другого)
Поделиться4792009-12-21 21:43:07
Дамы и господа,сейчас скажу кое что,что будет ровне всем этим высказываниям.ДАВАЙТЕ ВСЕ ДРУЖНО СТАНЕМ ЗАЯДЛИВЫМИ САТАНИСТАМИ!!!!!!!!!
(на кой черт нелюду ЛЮДСКАЯ церковь,вера,религия и т.д.?Неужели своих богов маловато будет?)
Поделиться4802009-12-21 21:49:16
не убив, не обворовав и не предав ближнего
Сплошь и рядом убивают, обворовывают и предают ближнего.
ДАВАЙТЕ ВСЕ ДРУЖНО СТАНЕМ ЗАЯДЛИВЫМИ САТАНИСТАМИ!!!!!!!!!
А ещё лучше - язычниками.