Тропа Эльфов

Объявление

~

 

~ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ТРОПУ ЭЛЬФОВ!!!! ~

 

~УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И УВИДИТЕ ВСЕ РАЗДЕЛЫ И ТЕМЫ ФОРУМА! МЫ РАДЫ ВСЕМ!!!!~

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тропа Эльфов » Об эльфах и не только » Эльфы


Эльфы

Сообщений 31 страница 60 из 510

31

Что касается орков, они произошли от первых эльфов, пробудившихся во тьме Средиземья и захваченных в плен Темным властелином Морготом. В глубинах своей крепости Утумно он чарами и жестокостью извратил и поработил их, дав начало новой расе разумных существ. Эльфы называли их орогами, а также ирчами, люди — орками, а на Черном наречии их имя было уруки.
Тут необходимо сделать небольшое отступление, отвечающее на вопрос “почему”. Почему Моргот отлавливал эльфов, сгонял их в темницы, издевался там над ними, время свое тратил — и все ради получения такого типа низкокачественного продукта, как орки? Многое, конечно, можно списать на садистскую натуру Темного властелина. Но официальная причина в том, что Моргот после своего восстания не мог самостоятельно создать что бы то ни было живое. Вот и приходилось ломать и портить...
В целом, орки никогда особ не волнуются относительно причин и целей существования своей расы - все-таки чаще люди и эльдар мучают себя подобными рассуждениями.
Орки считают, что само их существование - достаточные причина и цель.
Как правило, их мышлению и речи свойственна простота.
У орков Тамриэля (что изображен на моей аватарке) отношения с эльфами все-же попроще, чем это было в Средиземье, между расами даже налажена торговля.Эти варварские народы Ротгариан и Гор Драгонтэйл отмечены за их непоколебимую храбрость в войне. В прошлом, орков боялись и ненавидели в Империи, но постепенно все-таки признали, за их отличную службу в Легионах Императора. Оружейников Орков ценят за их мастерство, и воины Орков в тяжелой броне - среди самых боеспособных пограничных войск в Империи. Но большинство жителей империи оценивают орков как всё-таки грубых и невоспитанных существ.

Отредактировано Урсула Грок Галум (2008-02-21 21:28:15)

0

32

Ну а если брать фильм ВК, то согласно ему у орков были самы продвинутые технологии - осадные машины, катапульты, оружие более позднего образца)))

+1

33

Урсула,я попытаюсь ответить на вопрос,хоть он и адресован Локиэ.Разумеется с её на то позволения.

Я постараюсь описать со своей колокольни:
Так сложилось,что отца своего я потерял в полтора года.Практически всю мою сознательную (пусть и не долгую) жизнь его мне заменял отчим.И хоть de facto он мне не родитель,но я считаю его своим отцом,"папой".Та же песня с Мелькором и Эллери:он пришел к ним.Он их..эм..вырастил и воспитал.Оттого и считается отцом..

0

34

Хм, мозвольте мне ответить на ваш вопрос.
Дело все в том, что есть такая женщина - Наталья Васильева ака Элхэ Ниэннах.
Так вот, эта самая Ниэннах (не путать с Ниэнной) написала книгу, где описала жизнь ЯКОБЫ СУЩЕСТОВАВШИХ учеников Мелькора, Эллери Ахе.
Илуватар им, конечно, папа, но они то него отказались, точнее, это Мелькор их "отказал". Я так понимаю, что он отлавливал их, так же, как будущих орков, у Куйвиэнен, только не искажал, а, наоборот, учил. Но, повторюсь, это все ЯКОБЫ.

+1

35

Это самое "якобы" - не самое лучшее слово.Им можно кинуть "тень сомнения" на все,что только существует:от сказок,до мечты.Бесспорно дело каждого что читать и чему верить,но необходимо при всем этом еще и уважать выбор других.
"Но, повторюсь, это все ЯКОБЫ." - тогда и вообще про Толкина,Сапковского и др. "творцов" можно кидать это самое "якобы"."Якобы существовали Эльфы,Орки,Гномы,якобы стоял могучий град Минас Тирит,якобы был прекрасный Лотлориэн".Мне такие дела не нравятся,честно сказать.Давайте не будем впреть это слово упортеблять.

0

36

Давайте не будем ссориться  :unsure:

Толкиен, Сальваторе, Сапковский и т.д. - все это имеет право на существование и для каждого почитателя - это своя библия! Дело не в том в кого верит человек, а в самом человеке. А значит мы должны уважать выбор каждого :noworry:

0

37

И в мыслях не было! :)

0

38

Ну... мне кажется, первоисточником в этом вопросе все ж все-таки по праву является Толкин. В конце концов, о Мэлькоре он же самый первый написал, он его "придумал". Отсюда логичен вывод, что Сильмариллион "библия", а источники, ему противоречащие - "ересь".  :D
А еще Толкин написал следующее (хоть и не дословно): темные эльфы (мориквенди) это те, кто не видел свет Амана. Эльфы, в том числе темные (по Толкину) на стороне Мелькора не воевали.
Кто не согласен, пусть попробует бросить в меня камень :tongue:
Да и потом, насколько я понимаю, за пределами бывшего СССР Наталья Васильева не котируется? (думаю, впрочем, что для дикого запада мы усе орки...) :blink: 
Теперь про осадные машины, София: Фильм ВК в этом вопросе вовсе не отклоняется от творчества профессора,  Толкин действительно писал, что оркам была свойственна любовь ко всякого рода техническим приспособлениям, кажется, про это в неоконченной истории есть, сорри, что не цитирую, лень копаца.  :cheesy:

Отредактировано Урсула Грок Галум (2008-02-23 20:29:31)

0

39

Там Сарумян :tongue:  был еще тем техником-алхимиком  :D  то бишь - Двигателем прогресса для орков :lol:

0

40

Ндас, Сарумян прикольный мужик (сорри, маяр). :tongue:
Он вывел Урук-хай, которых свет не плющит.
Кстати, в фильме ВК интересный ход, что типа они с Сауроном дружбаны. :love:
На сам деле ведь - ни фига подобного. :idea:

0

41

И вапще: эльфы и люди в чем-то должны быть и благодарны оркам за их скверный характер: если бы орки периодически не мочили самих себя - давно б весь мир завоевали :lol:

0

42

Логично! ^_^

+1

43

еслиб мы не мочили друг друга давно бы наш мир упал бы под натиском наших тел))) уж слишком моного было бы нас :tongue:

0

44

Тогда пора идти мочить Китацев... а то захватят всю Россию скоро... ^^

0

45

Ага. Праблема тока в том, что Китацы тоже неплоха умеют мачить :cheesy:

0

46

... и все - таки, почему же все мы - эльфы , или орки, или гномы? Что нас от людей отличает ?

0

47

Знание, что не такие как "все"... И стремление быть не такими как "все"...Это мое мнение...

0

48

Нас от них отличает не только стремление отличиться.... но так же и ценности в жизни...

0

49

А может и ничего особенного в этих отличиях нет?...Ну да,мы,все здесь собирающиеся,немного отличаемся от того народа,что нас окружает.(Это я про семью,сокурсников и т.п.)Сейчас,в наше время,эльфячность или оркость воспринимается как сильная инность,непохожесть на всех,мол,"мы тут все Люди,а ты Эльф?!"Но пройдет еще немного времени,и это наверняка будет восприниматься без особого взрыва интереса.Так,как воспринимаются сейчас представители различных субкультур - Панки,Готы,Хиппи и др.
Разве у других людей(отморозков не считать) иные "общие ценности"?Все хотят спокойно жить,быть обеспеченными,найти свою "вторую половинку"..хотят счастья.Да,если вглядываться в каждого человека по отдельности,то различий будет уйма,на то это и индивиды.
  Так вот,я хотел сказать что мы не столь отличны от людей.По-первости в эльфятнике видел сообщения вроде"Я вот эльф,а они - всего лишь люди!"..Может подобный ход мыслей стоит списать на юношеский категоризм..
  Но.В вопросе об отличиях я бы хотел цитировать Лютика,одного из героев Сапковского,чтобы точнее выразить свою позицию:
"– Знаешь, в чем проблема, Геральт? Тебе кажется, будто ты иной. Ты носишься со своей «инностью», с тем, что принимаешь за ненормальность. Ты со своей «ненормальностью» нагло навязываешься всем, не понимая, что для большинства трезво мыслящих людей ты самый нормальнейший в мире человек, и дайте боги, чтобы все были такими нормальными. У тебя более быстрая реакция, вертикальные зрачки? Ты видишь в темноте, как кошка? Разбираешься в чарах? Тоже мне, великое дело! Я, дорогой мой, когда то знал трактирщика, который ухитрялся в течение десяти минут непрерывно пускать ветры, да так, что они складывались в мелодию псалма: «О прииди, прииди, утренняя заря». И все же, несмотря на необычный, как там ни говори, талант, трактирщик был самым нормальным среди нормальных, была у него жена, дети и бабка, разбитая параличом…"..Не стоит носиться со своей эльфячностью и проч. как со святым Граалем.Мы не настолько от людей отличаемся.

+1

50

+ 1 )

+1

51

Мне порой кусок хлеба не дают в рот положить, чтобы не сказать, что я делаю это как -то не так...обращаю на себя внимание...хоть и стараюсь просто прикинуться "ничего из себя не представляющее". Представляешь, а эффект получается прямо противоположный. Только задумаешься о чем-то...обязательно найдется кто-нибудь, кто помашет рукой у глаз и скажет "ау,  ты где?", заглядывая в глаза и пытаясь отыскать в моей душе, что-то неведомое, запредельное... Иногда напрягаешься, иногда просто посмеешься... А так-то я такой же человек как и все...две руки, две ноги, голова...и т.д. И вобщем-то я согласна с тобой  Къонайно.

+1

52

В точку, Къонайно!
+10

0

53

То, что "не такой как все", само по себе, не хорошо и не плохо. Но вот превозносится этим...
Тут даже не знаю, что хуже: орк или сошедший с ума (от превозношения собой) эльф.
Пожалуй, орки менее страшны , эти, безусловно злы, но простодушны и прямолинейны. Они и пытать-то толком не умеют (если, конечно, им не поможет более изощренный советчик - Моргот, Саурон и т.п.) - редкий пленник проживет под пытками орков дольше минуты.
А вот у утонченной натуры пыточки и казни будут тоже очень утонченными...
Ну прикиньте. Вы - прекрасная вечномолодая эльфийка. Вы бессмертны. Вы так давно живете, что Вам все наскучило. И Вы королева!
Вы сильный маг и хорошо охраняетесь. Вы давно победили орков , троллей и др. расы и теперь они лижут вам ноги и кое-что другое.
И Вам ну просто нечем заняться! Скучно! К смертным Вы относитесь, просто как к скотам, потому что они и есть для Вас тупые грязные скоты...
И вот, Вы находите для себя совершенно новые игрища и развлечения: пытки, казни, черная магия, оккультизм, убийства на сексуальной почве...
Сначала Вы мучаете и казните только пленных врагов, но потом добираетесь и до своих слуг, военноначальников...
Едва успевают убирать трупы, как Вы назнаете на их место новых. Оставаясь при этом молодой и прекрасной.
Таковой была эльфийская принцесса Дженеста у Николса. Свихнулась, бедняжка...
А чо, на мой взгляд, вполне реальная возможность развития событий.
Не случайно же эльфы Средиземья в Валинор уплыли...Там Валары, там особ не возгордишься!
Все ж таки Галадриэль мудрая тетка была!

0

54

Ну "сдвигу по фазе" подвержены все,не только эльфы.Казня и наслаждаясь агонией можно оставаться и седобородым клыкастым орком.Да и молодых людей такая беда иногда поражает.Основной порок власти и денег - они дают соблазн и возможность его осуществить.
В крайности уходят многие пресытившиеся.А для того,чтоб этого избежать,нужна "новая кровь",приток юного и молодого.И здорового.

0

55

Согласен. Я на эльфов бочку не качу, все-таки Дженеста это исключение, а не правило. Свихнувшихся среди йольфов было совсем не  много. К тому ж вышеописанная была полуэльфом - папа ея чилавек.  :playful:
Но вот люди хотя бы смертны. А бессмертие  - это ещё, дополнительный аргумент, чтобы превозносится.

Отредактировано Урсула Грок Галум (2008-02-28 19:07:50)

0

56

Да, нет Урсула, это не аргумент...все наверное зависит от силы внутренней...это ведь своего рода тоже испытание...бессмертие, молодость...как пирожки положенные в рюкзачок на долгий путь. И все зависит хватит ли у тебя ума правильно распорядиться данным тебе ресурсом (смотри...талантом)

+1

57

Да не важно,кто чей папа,чей мама и троюродный брат по линии мамы знакомой бабушки моего друга..Выделяя особенности - чрезвычайно длинный срок жизни Эльфов,смертность и жажда жизни и знаний Людей,ярость и прямота мысли Орков,-бесспорно все это различные нравы,различные обычаи,культуры,характеры.Но несмотря на это "разноцветие" все подвержены одному и тому же,как положительному так и отрицательному(имею ввиду черты характера и проч.).Ведь все-живые.

Хотя толпа осатаневших эльфов наверное страшней даже толпы пьяных орков :P

Отредактировано Къонайно (2008-02-29 16:44:13)

0

58

Страшнее всего, все-таки, полагаю, толпа озверевших людей. Вследствие чего последние и доминируют в Арде  :insane: 
Как известно, не последний аргумент эльфов -  магия (орки к ней не способны). Но с приходом людей таковая стала иссякать :glasses:

0

59

Оттого,что мир материальный,мир науки,прогресса,расчета более удобен для людей?Я не знаю,наверное...но ведь те остатки первооснов магии,те что остались в подсознании,в обычаях,они ведь еще действуют.
Наговоры,бабушки-целительницы в глубинках,в забытых богом деревнях.Привороты и прочие частички Черного искусства,нумерология,остатки Рунияческого Знания,если хотите.Пока есть суеверия и суеверные,что-то  от магии живо.Может быть в новом поколении(и это не обязательно будут разрекламированные "Индиго") Знание,Искусство восстановит хоть толику своего былого значения.Либо оно окончательно сотрется ближайшим поколением из сознания...Поживем - увидим,как говоил знаком гном.
Вернемся к вопросу - я не знаю,отчего "магия начала иссякать".У ого какие мысли?(Может ей стало скучно...О_о)

0

60

Наверно, так должно быть.
Это не плохо и не хорошо.
Меня бы, допустим, не очень-то прикололи последователи культа Ллос, приносящие в жертву паучихе новорожденных :tomato:

0


Вы здесь » Тропа Эльфов » Об эльфах и не только » Эльфы